Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.
Записи с темой: @Дневники, @дневники (4)
вторник, 08 сентября 2009
Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.
В весьма холиварной дискуссии на моем сообществе, где полукатолик-полуатеист объявил себя богом, помимо прочих радостей флудера проскочил и такой комментарий:
Пишет MoorZilla:
Никто на него не обратил внимания, а между тем ошибок в нем хватает:
1. Придумали религию стопицотмноголет назад, а взгляды на нее у некоторых не изменились, все так же воспринимают ее буквально, не желая пораскинуть мозгами.
Здесь фактически отрицается существование огромного количества богословов всех мастей которые только и делали, что раскидывали мозгами на тему религии.
Например еще Александрийская школа богословия отличалась тем, что истолковывала все Писание небуквально.
Вот этот текст из книги Бытия:
Исаак пришел из Беэр-лахай-рои, ибо жил он в земле полуденной. При наступлении вечера Исаак вышел в поле поразмыслить, и возвел очи свои, и увидел: вот, идут верблюды. Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда. И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам? Раб сказал: это господин мой. И она взяла покрывало, и покрылась (Быт. 24, 62-65).
Толковали так:
Авраам – это образ Бога Отца. Бог Отец посылает своего распорядителя за невестой. Исаак – это образ Иисуса Христа. Ревекка – невеста Христова, символизирует собою Святую Церковь. Раб – это Дух Святой. Ревекка едет на верблюде. У верблюда – два горба. Это символы Ветхого и Нового заветов. Церковь должна опираться на Писание и руководствоваться Духом Святым. Дух Святой подсказывает: Христос – жених перед невестой.
Кто скажет, что это буквальное понимание текста, пусть первый бросит в меня камень.
2. В то время, когда создавалась религия, не было иных инст рументов для воспитания и образования, и поддержания культурного уровня населения на более или менее приемлемом уровне. Не было средств защитить людей от беззакония, переедания, болезней, передающихся половым путем.
Как религия помогает защитить людей от беззакония не вполне ясно. Известно что, в древности как и сейчас преступников преследовало государство, причем шансы получить условный срок было гораздо меньше, чем отправиться в рабство или на корм диким зверям.
Ну и кроме того здесь под религией понимается одна ветхозаветная религия, в то время рассматривая всю человеческую историю мы не найдем такого периода, в котором отсутствовала бы религия вообще.
Среди различных форм религии были религии и с человеческими жертвоприношениями и со жреческой проституцией. Так что сама мысль, что религию кто-то образованный создал для чего-то гуманистического это всего лишь шаблон нынешнего общества, который легко снимается изучением исторической литературы на тему.
3. Вот и придумали свод законов, а чтобы принимались эти законы безоговорочно - пугали адом.
Пугать адом характерно для католичества и немного для ислама в эпоху средневековья. Другие религии в другие эпохи не пугали адом. Еще один пример шаблона, увы.
4. Религия - это культурное наследие, которое люди должны изучать наравне с историей и искусством. Но жить этим - это для слабых. Для тех, кто не способен отличить плохое от хорошего и найти Бога в собственной душе.
Что такое "Бог в душе" и кто его туда поселил? Обычно под Богом имеется в виду сверхъестественное существо создавшее мир и человека. Если предположить наличие такого существа, то логично предположить что понятие "плохое и "хорошее" тоже как-то связано с этим существом. Можно ли представить, чтобы люди самостоятельно могли узнать что хорошо, а что плохо? Достаточно зайти в Интернет и мы узнаем, что одни считают Власова героем, а другие предателем; одни поддерживают евреев, другие арабов; одни за аборты, другие против; одни за легализацию наркотиков, другие предлагают расстреливать наркоторговцев; для одних Сталин тиран, для других спаситель Родины; одни за гомосексуальные браки, другие против; одни за эвтаназию, другие нет... и так далее и тому подобное... А значит религия, как ответ создателя о законах морали, нужна всем, ибо никто не может быть в себе уверен, что правильно отличает плохое от хорошего.
Ну а выражение "найти Бога в душе" это какой-то абсурд. Обычно люди "нашедшие в душе Бога" ничем от других, кроме как повышенным уровнем ЧСВ, не отличаются.
Пишет MoorZilla:
08.09.2009 в 00:11
Hans Gunsche эээх) лень, но ладно, отвечу. В церковной литературе не сильна. Черное и белое имела ввиду не в буквальном смысле. Придумали религию стопицотмноголет назад, а взгляды на нее у некоторых не изменились, все так же воспринимают ее буквально, не желая пораскинуть мозгами. А религия не шаблон и не форма для отливки и выравнивания мозгов. Тогда не было образованных, сейчас есть. Люди меняются. И этих современных людей пытаются загнать в совершенно доисторические рамки) В то время, когда создавалась религия, не было иных инст рументов для воспитания и образования, и поддержания культурного уровня населения на более или менее приемлемом уровне. Не было средств защитить людей от беззакония, переедания, болезней, передающихся половым путем. Вот и придумали свод законов, а чтобы принимались эти законы безоговорочно - пугали адом. Религия - это культурное наследие, которое люди должны изучать наравне с историей и искусством. Но жить этим - это для слабых. Для тех, кто не способен отличить плохое от хорошего и найти Бога в собственной душе.
URL комментарияНикто на него не обратил внимания, а между тем ошибок в нем хватает:
1. Придумали религию стопицотмноголет назад, а взгляды на нее у некоторых не изменились, все так же воспринимают ее буквально, не желая пораскинуть мозгами.
Здесь фактически отрицается существование огромного количества богословов всех мастей которые только и делали, что раскидывали мозгами на тему религии.
Например еще Александрийская школа богословия отличалась тем, что истолковывала все Писание небуквально.
Вот этот текст из книги Бытия:
Исаак пришел из Беэр-лахай-рои, ибо жил он в земле полуденной. При наступлении вечера Исаак вышел в поле поразмыслить, и возвел очи свои, и увидел: вот, идут верблюды. Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда. И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам? Раб сказал: это господин мой. И она взяла покрывало, и покрылась (Быт. 24, 62-65).
Толковали так:
Авраам – это образ Бога Отца. Бог Отец посылает своего распорядителя за невестой. Исаак – это образ Иисуса Христа. Ревекка – невеста Христова, символизирует собою Святую Церковь. Раб – это Дух Святой. Ревекка едет на верблюде. У верблюда – два горба. Это символы Ветхого и Нового заветов. Церковь должна опираться на Писание и руководствоваться Духом Святым. Дух Святой подсказывает: Христос – жених перед невестой.
Кто скажет, что это буквальное понимание текста, пусть первый бросит в меня камень.
2. В то время, когда создавалась религия, не было иных инст рументов для воспитания и образования, и поддержания культурного уровня населения на более или менее приемлемом уровне. Не было средств защитить людей от беззакония, переедания, болезней, передающихся половым путем.
Как религия помогает защитить людей от беззакония не вполне ясно. Известно что, в древности как и сейчас преступников преследовало государство, причем шансы получить условный срок было гораздо меньше, чем отправиться в рабство или на корм диким зверям.
Ну и кроме того здесь под религией понимается одна ветхозаветная религия, в то время рассматривая всю человеческую историю мы не найдем такого периода, в котором отсутствовала бы религия вообще.
Среди различных форм религии были религии и с человеческими жертвоприношениями и со жреческой проституцией. Так что сама мысль, что религию кто-то образованный создал для чего-то гуманистического это всего лишь шаблон нынешнего общества, который легко снимается изучением исторической литературы на тему.
3. Вот и придумали свод законов, а чтобы принимались эти законы безоговорочно - пугали адом.
Пугать адом характерно для католичества и немного для ислама в эпоху средневековья. Другие религии в другие эпохи не пугали адом. Еще один пример шаблона, увы.
4. Религия - это культурное наследие, которое люди должны изучать наравне с историей и искусством. Но жить этим - это для слабых. Для тех, кто не способен отличить плохое от хорошего и найти Бога в собственной душе.
Что такое "Бог в душе" и кто его туда поселил? Обычно под Богом имеется в виду сверхъестественное существо создавшее мир и человека. Если предположить наличие такого существа, то логично предположить что понятие "плохое и "хорошее" тоже как-то связано с этим существом. Можно ли представить, чтобы люди самостоятельно могли узнать что хорошо, а что плохо? Достаточно зайти в Интернет и мы узнаем, что одни считают Власова героем, а другие предателем; одни поддерживают евреев, другие арабов; одни за аборты, другие против; одни за легализацию наркотиков, другие предлагают расстреливать наркоторговцев; для одних Сталин тиран, для других спаситель Родины; одни за гомосексуальные браки, другие против; одни за эвтаназию, другие нет... и так далее и тому подобное... А значит религия, как ответ создателя о законах морали, нужна всем, ибо никто не может быть в себе уверен, что правильно отличает плохое от хорошего.
Ну а выражение "найти Бога в душе" это какой-то абсурд. Обычно люди "нашедшие в душе Бога" ничем от других, кроме как повышенным уровнем ЧСВ, не отличаются.
суббота, 22 августа 2009
Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.
воскресенье, 01 июля 2007
Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.
